Hier Bilder von Hans und Cläre.
Manchmal steht hinten was drauf, erkennt man in der Übersicht, wenn unten rechts eine “gebogene Ecke” zu sehen ist.
Die junge Cläre hat auf 2 Fotos am
Rhein (1933 oder 1934) eine Hakenkreuz-Kette an. Sie konnte nicht ahnen, wo die Hitler-Diktator hinführen würde, aber es ist schon ein grässlicher Anblick. Was meint ihr: Soll ich die beiden Fotos offline nehmen? Andererseits ist es geschichtlich interessant, dass es Frauen mit Hakenkreuz-Pendant um den Hals gab. Dann wiederum hab ich dieses Hans-Cläre-Gespann lieb gewonnen. Will ich da so ein extremes “Fashion-Fauxpas” (sehr harmlos ausgedrückt!) von ihr der Öffentlichkeit zeigen?
Hm. Was meint ihr?
![*** GEFUNDEN: Die Rennradfahrer waren in Chemnitz!
Zwickauer Str. 273.
Das Haus im Hintergrund mit dem Giebel und den runden Fenstern ist 277.
Wie hat Maike es geschafft? Hier die Erklärung:
Auf dem Bild konnte man links ein Geschäft sehen: Ka-Ha-Vau
Hier das ganze Bild: https://nimmer.so/Qa4y
Davon gab es rund um Chemnitz ein paar. Über dem Laden steht [...]"rie zur Post".
Drogerie zur Post wäre möglich...
Maike hat dann in den Adressbüchern nach Drogerie zur Post geschaut und ist auf Beyer in Schönau gestoßen. Frau Beyer hat laut Zeitungsartikel auch Farben verkauft.
Dann Google Streetview und historische Bilder gesucht.
Zuerst betrieb Gustav senior die Drogerie in der Zwickauer Str. 80, später Frau Bayer und dann Gustav junior. Die Hausnummern und Straßennamen wechselten, erst zur Hofer Str. 69 dann zur heutigen Zwickauer Str. 273- Das Drogeriegebäude ist erhalten, das Nebengebäude leider nicht mehr. Man kann es hier auf einem Foto ehen, vor dem Abriss: https://www.facebook.com/share/i9Pif6VQGufCtgzz/
Gustav Beyer hieß der erste Inhaber bis 1922 , dann Paul Konrad, dann Klara Margarethe Beyer und zum Schluss Gustav Beyer junior.
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Bitte lassen !
Sie wussten es doch damals nicht, das gehört zu unserer Geschichte
Tja, leider war das Alltag… ich denke, das wegzulassen vernebelt die klare Sichtweise. Man weiß eben nicht, ob sie sozusagen eine inbrünstige “A.H. Verehrerin” war oder das Ganze als Mode Gimmick tragen wollte… und trotz der ganzen hübschen Fotos war das nun mal die grausame Realität in dieser Zeit. Verblendung und Verklärung …und oftmals auch “nicht wissen wollen”.
Update: das Symbol eindeutig überdecken.. z.B. mit einem festgelegten farbigen Punkt/Symbol….dann weiß jeder bescheid und ihr könnt das gleiche immer wieder dafür benutzen, weil es sicher oft auf alten Fotos auftauchen wird.
Ich würde die Kette auf den Bildern abdecken, dann weiß jeder Bescheid, der sich in dieser Zeit auskennt.
Ich würde es prinzipiell drinlassen, denn damals wusste ja keiner wo es endet. Sie scheint ja relativ jung zu sein und viele hatten ja damals die Hoffnung, dass sich Dinge zum positiven ändern. Wer damals um die 20 war, hatte ja harte Zeiten hinter sich. Ich habe eine Biografie über Sophie Scholl zu Hause und auch dort wird beschrieben, wie begeistert Sophie und ihre Geschwister zu Beginn waren…
Und sie sind nun wirklich das komplette Gegenteil. Umkehrt könnte es halt im Internet Probleme geben.
Warum sollte man das zensieren?
Bilder online lassen und die Kette abdecken.
Kann man das Zeichen vielleicht als Punkt unscharf machen? Oder ein 💩 drüber 🙈 würde das Bild aber optisch verhunzen.
Mach es unkenntlich u gut is!
aus “erfahrungen” in anderen/ähnlichen gruppen scheint FB mit einer art KI bilder zu scannen und dann zum teil auch “sperren” des einstellenden zu verhängen. somit wäre ich nur deshalb für eine unkenntlichmachung, eben um nicht in dieses suchraster zu fallen. über den sinn und zweck dieser FB-internen regelung habe ich meine eigene meinung…
Da es sich um Geschichte handelt, kann man es lassen und wenn man es melden will, passiert auch nichts, die meisten Youtuber zb, erwähnen das immer am Anfang eines Videos und damit ist die Sache gut 🤔
Nicht abdecken.. es ist ein altes Foto..und keins von 2023..
Weiß man denn, welche Einstellung sie später zu all dem hatte?
Ein Hakenkreuz als Fashion-Fauxpas?!
Es gehört zur deutschen Geschichte.
Ich denke: unbedingt lassen, ist Geschichte, nicht zensieren.
Wenn ich mir den Stil etc a schau scheint mir als waren die recht wohlhabend. Rundflüge gab’s nicht für jeden, auch die Kleidung ist sehr nobel.
In anbetracht dessen und der gesetzlichen Brisanz würde ich das definitiv abdecken.
Das Problem ist dass Facebook dann sperrt und Konsequenzen folgen. Obwohl das Swastika ja sehr viel älter als die Nazis ist….da müsste fb dann auch Bilder aus Indien sperren.
Nimmerso Warum werden die Bilder für FB nicht einfach „zensiert“ (verpixeln ist unauffälliger) und auf der Homepage aber unverfälscht gezeigt? Würde die angesprochene Authentizität wahren und gleichzeitig verhindern, dass ein Bot sich austobt?
Wie sagten einige hier: bloß nicht auffallen… greift gerade hier wieder m. M. n.
Ich bin erst vor kurzem aufgrund des Algorithmus’ auf diese spannende Seite aufmerksam geworden und fände es schade, wenn es hier Sperren oder was auch immer gäbe, nur weil ein Bot nicht zwischen damals und heute unterscheiden kann
Es ist definitiv interessant, mir war es nicht bewusst das es für Frauen diesen “Modeschmuck” gab. Ich finde ihr Outfit im alg. Sehr bedrohlich wirkend als ob sie jeden Moment mit fakel los läuft um Menschen in feinster SS Manier schreckliches anzutun.
Aber im Rahmen der FB Richtlinien würde ich es Pixeln und einfach darauf hinweisen
Bin ich blind oder warum seh ich die Kette nicht?
Es gehört zur Geschichte. Die kann man nicht löschen. Von daher sollen Bilder bleiben.es ist halt Vergangenheit
Die Interpretationen stören, in diesem Fall. Die arme Cläre konnte nicht ahnen…? Egal, ob es so ist oder nicht… vor allem auf dem zweiten Bild sieht sie doch sehr stramm überzeugt aus. Aber – auch das ist eine persönliche Ansicht.
Wir können die Vergangenheit nicht ändern. Diese sollte nicht vergessen werden und man daraus lernen.
Es ist Geschichte und gerade heutzutage darf man nicht vergessen, wie leicht Menschen verführt werden können.
Bin ich so blind, ich seh keine Kette 🤔🧐
Das ist Zeitgeschichte!
Ich würde das online lassen. Sie selber hat bestimmt keine Juden vergast.. Das HK und die ganze Geschichte drumherum ist leider eine zeitliche Epoche, die Teil der deutschen Geschichte ist 😐
Wenn ich sehe, was ein gepostetes Hakenkreuz in nicht mal 24 Stunden so alles hervor bringt an Verständnisbekundungen, Sympathie und Mitgefühl für den Nationalsozialismus und Antisemitismus damals und heute und dergleichen mehr, sag ich mal so: Tu’s weg. Veröffentlichen, klar, aber Facebook ist nicht der richtige Ort dafür.
Philine Halstenbach vielleicht kann man aus Wuppertaler Archiven ja an Infos kommen?
Verzeihung aber ich sehe da nirgendwo ein H-kreuz
Diese Beiden sehen nicht aus wie “gute Geister”
Gerade deshalb sollten die Bilder als Mahnung dienen..
Wer allerdings nicht mitmachte und in der “Partei” war, wurde deportiert und den Müttern die Kinder genommen.
Also zu lügen und sich tarnen, rettete auch friedlichen Bürgern und deren Umfeld oft das Leben.
Natürlich… Es ist ja nicht so, daß man vergessen hätte, was es heißt, der Masse zu folgen, obwohl man schon insgeheim irgendwie wusste… das ist nicht gut. Ist ja heute auch ähnlich, un das obwohl wir uns über Alles ausführlich informieren könnten. Das Ansehen von alten Fotos, und zwar so wie sie damals lebten, und auch aussahen hat nichts mit unserem Handeln von heute zu tun. Es war halt so. Nicht vergessen, aber die Zeit akzeptieren, so wie sie war. Das ist unsere Vergangenheit, mit allem was dazu gehörte. Deshalb ja, und genauso veröffentlichen.
Ja – sie konnte nicht wissen, wo es hingeht. Mit Hakenkreuz als Schmuck und diesem Mantel – hat sie sicher ans tausendjährige Reich geglaubt.
Dieses sogenannte Hakenkreuz, was von H. zweckentfremdet wurde, gab es viel früher schon als christliches Symbol. Ist auch in alten Kirchen zu finden.
Es gibt hier in der Bildersammlung ein Bild von den beiden “vor einer hügeligen Landschaft”: das ist meiner Meinung nach auf der Wasserkuppe. Ich habe 2018 dort oben ein ähnliches Foto gemacht und ich denke, die Formation und Anordnung der Hügel stimmt ziemlich überein.
Könnten beide vielleicht doch verheiratet gewesen sein?
Beide haben – auf manchen Fotos – einen Ring am rechten Ringfinger.
Hans z B am Motorrad und beim Füttern der Ziege im Zoo
Cläre beim Kaffee